En fait, je pense que stoof partage mon point de vue, quand un groupe a été absent pendant aussi longtemps, quand une production a été la + chère de l'histoire du rock à date... ben certaines personnes sont hyper déçues du résultat. Idem pour AC/DC, paraît-il que c'est loin d'être leur meilleur opus.
Tout ceci est à prendre avec des pincettes dans la mesure où :
1- je ne suis pas fan de ces groupes et je n'attendais pas spécialement leurs nouveaux opus
2- de ce fait je ne me suis pas précipitée pour écouter tout ça...

Concernant le sujet initial (heureusement que je suis là pour modérer tout ce bazar :boss: ), je n'ai pas lu les critiques concernant l'album des GNR, mais en ce qui me concerne, je kiffe grave!!!!!!

le seul pb de cet album c'est qu'il sort sous le nom de Guns N'Roses.....et ça n'est pas un album de Guns N'Roses....

Moi je m'en tape! Tant qu'il est bon, c'est le plus important. Sous quel nom il est sorti c'est secondaire. Il y a au moins Axel, le leader du groupe donc ça me suffit.

Je viens de l'écouter.....en fait c'est pas un pb que cet album sorte sous le nom de Guns N'Roses......c'est un scandale....

manulille écrit: le seul pb de cet album c'est qu'il sort sous le nom de Guns N'Roses.....et ça n'est pas un album de Guns N'Roses....

Axl n'a jamais été le leader du groupe, il en a été le chanteur.....c'est pas la même chose....
D'ailleur il n'y a jamais eu de leader dans les guns....Ce groupe c'etait une alchimie à 5 (voir album Apetite for destruction), on enleve un seul de ces 5 membres et ça n'est plus le meme groupe...

Je te sens remonté comme un coucou Suisse Manu...
C'est vrai que cette affaire de Guns N'Roses ressemble plus à un boyz band Stock/Aitken/Waterman des années 80... :/

manulille écrit:

manulille écrit: le seul pb de cet album c'est qu'il sort sous le nom de Guns N'Roses.....et ça n'est pas un album de Guns N'Roses....

Axl n'a jamais été le leader du groupe, il en a été le chanteur.....c'est pas la même chose....
D'ailleur il n'y a jamais eu de leader dans les guns....Ce groupe c'etait une alchimie à 5 (voir album Apetite for destruction), on enleve un seul de ces 5 membres et ça n'est plus le meme groupe...

Pourquoi tu t'auto-cite? :grat:
Il n'a pas seulement été le chanteur du groupe, il était aussi l'auteur des morceaux. Il fait également parti de la toute première formation du groupe. Et il y en a eu des formations, des déformations et des reformations... Tout ceci font de lui le leader du groupe.
Dans un groupe de rock, si on enlève un membre, ce n'est plus le même groupe. Alors si on suit cette logique, AC/DC n'est plus le même groupe depuis 1980. Pareil pour les Who depuis 1964, pareil pour Pink Floyd depuis 1968... Je continue ou c'est bon?

Circus écrit:

manulille écrit:

manulille écrit: le seul pb de cet album c'est qu'il sort sous le nom de Guns N'Roses.....et ça n'est pas un album de Guns N'Roses....

Axl n'a jamais été le leader du groupe, il en a été le chanteur.....c'est pas la même chose....
D'ailleur il n'y a jamais eu de leader dans les guns....Ce groupe c'etait une alchimie à 5 (voir album Apetite for destruction), on enleve un seul de ces 5 membres et ça n'est plus le meme groupe...

Pourquoi tu t'auto-cite? :grat:
Il n'a pas seulement été le chanteur du groupe, il était aussi l'auteur des morceaux. Il fait également parti de la toute première formation du groupe. Et il y en a eu des formations, des déformations et des reformations... Tout ceci font de lui le leader du groupe.
Dans un groupe de rock, si on enlève un membre, ce n'est plus le même groupe. Alors si on suit cette logique, AC/DC n'est plus le même groupe depuis 1980. Pareil pour les Who depuis 1964, pareil pour Pink Floyd depuis 1968... Je continue ou c'est bon?

Pourquoi je me cite? tout simplement parce que j'ai fais une mauvaise manip....désolé...

Ensuite dans tout les groupes que tu cites...la plupart des membres d'origine sont encore là...(pour AC/DC il s'agit même d'un déces....) en ce qui concerne les Guns, il n'y a plus que Axl et depuis 1996, c'est une valse de musiciens.....qui n'a strictement aucun rapport avec ceux du début....(5 guitaristes, 3 batteurs...) et de ce fait là, je ne vois aucun interêt (a part mercantile) d'appeler encore ce groupe Guns N'Roses....

Je ne parle pas de la qualité de l'album....juste du fait, de le sortir sous le nom de Guns N'Roses, maintenant si pour toi, ça te suffit d'avoir un seul membre de l'ancien groupe (soit disant le leader) et que le style n'ai plus rien à voir pour garder le meme nom...tres bien je n'ai rien à redire mais en ce qui me concerne, ça n'est pas un album de Guns N'Roses....

voilà c'est simplement mon avis....

Han j'avais pas vu ce topic Circus xD

Ah bah CD commandé ce matin hein ^^

Et pour comparé, Black Sabath a continué a s'appelé de même alors même que ce n'était plus le même chanteur , et je suis désolé c'était plus du tout la même chose apres, aurait il fallu pour autant qu'ils changent de nom??

Le nom du groupe on s'en fout!Ce qui importe c'est ce qu'il y a musicalement à l'intérieur du CD!Et j'avoue le single Chinese Democracy avec la voix d'AXL plus grave çà m'a bien plus!Technique de guitare à la guns, moi çà me plait!J'en dirais d'avantage quand j'aurai reçu le CD!

Circus écrit: Pourquoi tu t'auto-cite? :grat:

Cherche pô j'avais pô compris non plus et je l'ai laissé comme ça... :grat:

Circus écrit: Il n'a pas seulement été le chanteur du groupe, il était aussi l'auteur des morceaux. Il fait également parti de la toute première formation du groupe. Et il y en a eu des formations, des déformations et des reformations... Tout ceci font de lui le leader du groupe.
Dans un groupe de rock, si on enlève un membre, ce n'est plus le même groupe. Alors si on suit cette logique, AC/DC n'est plus le même groupe depuis 1980. Pareil pour les Who depuis 1964, pareil pour Pink Floyd depuis 1968... Je continue ou c'est bon?

Là dessus, je suis assez OK avec toi sur la légitimité d'Axel comme étant leader de GNR ; quand je les ai découverts c'était un peu grâce à son joli jeu de jambes et (ça c'est pour les grognass') Stephanie Seymour (bon, après je me suis dit que je devais écouter un peu les chansons)... Par contre, le fait de faire croire qu'on va retrouver le bon vieux GNR d'avant la rupture est pour moi une promesse qui n'est pas tenue.
Et pour te donner des ex de groupes qui n'ont pas les mêmes musiciens entre le début et aujourd'hui : Dire Straits ? Les Rolling Stones ? (euh là c'est du pur mauvais goût, le mec était mort... je sors... ->)

Allez, je continue à mettre de l'huile sur le feu...
Je suis tombée sur cet article qui fait suite à la une de la page d'accueil de Yahoo!
Perso, je trouve la chronologie intéressante, le reste est pour moi honteux pour un gars qui fait des piges diffusées sur un tel portail. Je trouve sa suffisance suffoquante, tant pour Axel, qui est certes ce qu'il est, mais surtout insultant envers les fans des Guns (qui d'après ce mecs, sont 2 pauvres pécores nostaliges des 90's)

Mais, je vous laisse juger...

[large]Guns N’ Roses va (enfin) sortir son nouvel album. Ça intéresse encore quelqu’un ?[/large]
Ecrit mer 12 nov 2008 12:35 CET par VoxPop Team in VoxPop

Ça s'appelle "Chinese Democracy". L'enregistrement de ce disque a commencé en 1994 ! Soit il y a 14 ans. Il aurait coûté 14 millions de dollars (chiffre magique du groupe ?), un record. On ne l'a pas encore écouté [NDLR l'album n'était pas encore en écoute au moment du post] , mais le récit effarant de l'histoire de sa conception importe sans doute plus que son contenu musical.

C'est en 1991 que le groupe avait sorti les deux volumes de "Use Your Illusion". En plein délire mégalomaniaque, l'album était boursouflé par ces ballades sur-pompeuses ("November Rain") concédant la passion douteuse entretenue par Axl Rose pour Queen et Elton John. Hormis cette grandiloquence, les deux disques ont surtout souffert de sortir la même année que le "Out Of Time" de R.E.M. et surtout, le "Nevermind" de Nirvana. Nouveaux groupes chouchous des téléspectateurs de MTV, les deux formations n'allaient pas se gêner pour clamer leur dédain envers les Guns. Peter Buck (R.E.M.) : « Je possède un paillasson Guns N' Roses. Je ne voudrais m'essuyer les pieds sur rien d'autre ».

Autre problème de concurrence, les Guns se font doubler sur le côté hard par Metallica qui sort alors son fameux "Black Album". La réaction d'Axl Rose s'avère alors catastrophique. Très cogneur et particulièrement sur ses dulcinées, le chanteur règle devant les tribunaux ou à coup de milliers de dollars les plaintes de ses ex-femmes et fiancées. Au sein du groupe, les relations sont électriques. Le guitariste Izzy Stradlin quitte le navire dès 1991. Avec le guitar hero Slash, la rupture est officialisée au bout de deux ans de travail sur le disque. Duff McKagan, est le dernier membre historique à s'en aller en 1997. À ce moment-là, c'est avec Moby qu'Axl Rose travaille sur "Chinese Democracy". Notre Caliméro electro-rock se déclare alors impressionné par le travail accompli. Cela restera sans suite.

Axl Rose consulte les médiums à outrance et a changé tous les membres de son groupe, effaçant consciencieusement les parties enregistrées par les membres démissionnaires ou virés. Il fait appel à Brian May, le guitariste de Queen, pour jouer de la guitare. On vient d'apprendre que sa participation a également été squeezée de l'enregistrement. À la fin des années 90, c'est maintenant Youth (The Verve) qui s'y colle. Toujours rien. En 1999 tout de même, le titre "O My God" sort sur la BO du film "End Of The Days" avec Schwarzenegger. C'est un flop retentissant.

Endetté presque autant que Michael Jackson, Axl Rose n'a plus d'autre choix que de partir en tournée avec des Guns complètement remanié. Toujours pas prêt à sortir "Chinese Democracy" il en dévoile quelques titres à un public assez nombreux, mais qui reçoit tièdement les nouveaux morceaux. Ce qui nous conduit à la sortie ultime de l'album en 2008. L'époque a changé, il est désormais quasi inconcevable de vendre facilement des albums par millions comme à l'époque de l'âge d'or des Guns où l'on ne parlait pas téléchargement. Il reste des fans nostalgiques, mais il y a fort à parier que l'intensité de leur foi dans le groupe s'est un peu estompée.

Il reste que de par sa conception c'est un monument qui va sortir ce 24 novembre. Axl Rose va même jusqu'à clamer qu'il travaille d'ores et déjà sur deux nouveaux disques censés constituer avec "Chinese Democracy" un triptyque rien que ça ! Vous aurez compris qu'on va surveiller ça mais avec le sourire en coin.

Guns N' Roses : "Chinese Democracy" (Geffen-Universal). Sortie le 24 novembre

Benjamin Durand

meme si le fait qu il ai pris le nom m embete un peu sachant qu il est seul, j ecoute un disque qd meme pour ses qualités musicales... et je trouve Chinese Democratie pas terrible (pour ma part, les gouts et les couleurs --- il y a qd meme qq bons morceaux, mon préféré est Better.
Axl a une super voix, bcp plus travaillé qu a l epoque, mais l alchimie que j appreciais à l'époque n'est plus la.
J etais fan de Slash, j ai aimé Velvet REvolver, mais sans etre transcendant non plus....
Bref, j attends Slash & Friends.
Sinon Izzy et Gilby ont fait de superbes albums, mon préféré c est "Pawn Shop Guitar" de Gilby, entre Beatles, Stones et Trex, magnifique !

Evidemment aucun album ne mérite qu'on lui consacre 17 ans.
Mais quand je vois le niveau actuel du rock américain depuis quelques années, je me dis qu'on a bien besoin d'Axl Rose en 2008. Un type avec une telle voix et un tel talent d'écriture, ça manquait cruellement à la musique. Ca vallait presque le coup d'attendre aussi longtemps même si on connaissait déjà presque tous les morceaux!

Voici la critique de Philipe Manoeuvre. Plutôt bonne puisqu'il met 4 étoiles!

www.rocknfolk.com/site/disquedumois.php

Circus écrit: Voici la critique de Philipe Manoeuvre. Plutôt bonne puisqu'il met 4 étoiles!

www.rocknfolk.com/site/disquedumois.php

ouais ben un truc que Manoeuvre apprécie, moi je dis méfiance...

Bon, je vais faire ma chipie, mais donner du crédit à Philippe Manoeuvre... Un mec qui parle de Stevie Ray "Vogane" ???? (vs Vaughan)
Bon, mis à part cet emballement sans faille du pitit' n'enfant du Rock (il devait attendre ça comme le Messie, comme il n'attendait plus rien de Mickael Jackson, ancienne passion "honteuse" le pauvre), on ne peut retirer à Chinese Democracy la démesure, le souci de qualité et de perfection qui sont la patte du père Axel.
Bref on aime ou pô (bon, moi je ne me prononce pô, car eh oui, honte à moi, je ne suis toujours pas allée sur son MySpace... :arg:), cet album ne nous laisse pas indifférents, il nous touche tous car nous renvoie pour nous les papys trentenaires à nos 20 ans, à notre Golden Age où nous étions les rois du monde et que rien ni personne ne pouvait nous atteindre...

Allez, pour finir sur cette lancée...
Nothing really matters,
Anyone can see,
Nothing really matters-,nothing really matters to me

DJ Ashba (Le nouveau guitariste des Guns) nous montre comment customiser une Les Paul :

www.gibson.com/en-us/Lifestyle/Features/new-guns-n-roses-508/